Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Artka&Chippy · Objavljeno: 29 Sep 2015 16:10 Naslov sporočila: Dobrodošel grizli Leo

Pred tremi dnevi sem dobila veverička Leota, star je 5 mesecev (glede na to da sem popolna začetnica pri vevericah se mi je zdelo boljše vzeti že udomačenega). Že prvi dan ko je bil spuščen je že skakal po nas, jedel iz roke, ... Edino slaba stvar je to, da je včasih brez razloga agresiven. Kar pride do roke in ugrizne (ponavadi še niti ugriza noče popustit) in ne vem kaj naj. Imam več teorij, kaj bi lahko bilo narobe. Morda da prehitevamo, ko smo ga že tako zgodaj spustili, mogoče je še vedno prestrašen in se navaja na novo okolje in ljudi ali pa je to povezano s pripravami na zimo.
Že tri mesece prebiram ta forum ampak ne vem kaj naj zdaj. Zasledila sem že da se veveričke lahko odvadi grizti, vseeno pa prosim za kakšen namig.

Artka&Chippy · Objavljeno: 29 Sep 2015 18:13 Naslov sporočila: Bolj podroben opis dogajanja

Prvi dan je bil Leo precej prestrašen ampak je vseeno prisel do roke in jedel iz nje. Lahko si ga celo rahlo pobozal.
Potem se je zacelo da je med sprehajanjem po sobi prisel do roke in ugriznil in ni hotel spustiti.
Danes pa je samo ko smo odprli kletko takoj skocil v roko in ugriznil spet ni hotel spustiti. Ampak kljub udarcem po smrcku se je vracal in vracal. Prav zelel je le gristi.

Vem da je zdaj obdobje ko so veverice obcutljive za svoje zaloge in zato imamo doma dogovor da se nihce ne odpira ali se dotika njegove spalnice z zalogami (ki je locena od kletke in ju povezuje le majhna luknja. A vseeno je napadalen in agresiven. Prosim za pomoc!

masyka · Objavljeno: 30 Sep 2015 13:24 Naslov sporočila:

Zdravo!

Težava veverice, ki je "že udomačena", je žal lahko tudi to, da s sabo nosi določene izkušnje. Težko rečem, zakaj napada. Morda jo je v preteklosti kdo dražil, morda pa ima zgolj težave s posesivnostjo (do teritorija ali/in hrane).
Kako močno pa ugrizne? Tako, da res zaboli? Jaz sem imela namreč enega takega, ki je grizel zares in eno tako, ki je tako ugriznila in ni spustila v igri. Drugo je luštkano, prvo pa niti najmanj.

Če gre za težave s teritorialnostjo in že nekako jesensko/zimsko agresivnost, potem je težko kaj narediti. Lahko se veverici omeji teritorij (ne pa tudi hrane), dokler se zadeve ne umirijo.
Po vseh izkušnjah bi sicer zdaj rekla, da je morda najbolj pomembno paziti, da do priložnosti/razloga za ugriz sploh ne pride. Torej se veverice ne draži, ne dela se hitrih gibov, poskusi se izogniti napadu ali pa se nekaj časa nosi rokavice, da ko se ugriz zgodi, ne reagiramo z umikom.
Če gre pa za splošno vedenjsko težavo se lahko poskusi tudi s treningom. V primeru ugriza se veverico z rokavicami prime, da v kletko in se jo pusti pri miru nekaj časa (ignoriranje). Ko se z njo ukvarjamo, pazimo na znake, da bo "skočila v nas" in jo poskusimo že prej zmotiti in preusmeriti. Če pride do nas mirno in prijazno, jo nagradimo s priboljškom (tu bi jaz morda poskusila tako, da ga ne damo direktno iz roke, ker to veverico spet lahko sprovocira, ampak tako, da priboljšek "pade" k njej).

Še ena varianta, manj verjetna sicer, je, da išče pozornost (in s tem hrano). Nekatere živali delujejo po principu, da je vsaka pozornost dobra pozornost Obracati Oci

.

------------------------

Se opravičujem, tole sem spisala že sinoči pa še nisem oddala. Naj bo vseeno napisano še za koga drugega.

Pri vas gre za teritorialno agresijo. In ne boste je rešili z udarci po smrčku, nikakor. To deluje le v izrednih situacijah ko gre še za opozorilo - udarec po smrčki ni "kazen" in je v splošnem zelo skrajen ukrep (ki ima lahko negativne posledice na odnos z veveričko).
Za zdaj ga imejte v kletki in ne silite vanj - vam razložim situacijo proti večeru, ko pridem domov.
_________________
"Za vedno si odgovoren za tisto, kar si udomačil." (Mali princ)

Artka&Chippy · Objavljeno: 30 Sep 2015 16:50 Naslov sporočila:

Ugrizne do krvi.

masyka

S temle se srečujete:

https://youtu.be/kGKXhkAaDZ0

Smem vprašati, kje ste veveričko kupili? Je bilo tam več veveric v isti kletki?

Na posnetku je moj Kim. Kupljen je bil v trgovini, star 2-3 mesece. Če bi izbirala zdaj, bi mi bilo že takoj jasno, da je kazal znake potencialnih težav.
Problem vzreje veveric, to tukaj vedno pišem, je v tem, da ni selektivna. In tako se pojavljajo veveričke z zelo močnimi nagoni, ki jih kaka negativna izkušnja ali nuja po tekmovalnosti samo še stopnjuje. Veverice so zato še vedno zelo blizu svojim prednikom iz narave (nekatere uvožene s Češke so dejansko gojene v pol ujetništvu in v sebi nosijo mnogo divjosti in hkrati predispozicije nestabilnosti, ker je takšno okolje za starše izjemno stresno). Kakorkoli, takšne zadeve se potencialno lahko odpravijo zgolj z mnogimi generacijami pazljive selekcije.

Žal mi je sicer, da se ravno na začetku srečujete s tako zapleteno situacijo, a upam, da vas bo nekoliko potolažila moja izkušnja.
Kim je bil tudi tak - in od njega sem se verjetno naučila največ. Bilo je težko, a bilo je vredno.

Poskusila sem vse možne metode, pravilne in napačne. Zdaj bi vam svetovala tako:

Veverica se v osnovi boji za svoje "imetje", teritorij in hrano. Pregnati hoče vse, kar je živega, saj jo vse ogroža. Težava je v tem, da mi z vsakim posegom v njen prostor ta strah potrjujemo - vsiljivec je res prišel in se vtika vame. Živčne veverice ne bodo počakale, da ugotovijo, ali gre resnično za grožnjo - v naravi je preventiva bolj zanesljiva.

Edino, kar se je meni obneslo, je bilo striktno izogibanje konfliktu in možnosti za napad. Kim je žal preživel mnogo časa zaprt, ker so bila njegova agresivna obdobja precej dolga. Zato ni bil nič manj zanimiv, ni pa bil idealen "ljubljenček" - čeprav so težko prisluženi trenutki njegove naklonjenosti in celo igre eni mojih najljubših in največ vrednih spominov. Zato nikar ne obupavajte.

Veverički kletko (pre)uredite tako, da boste imeli lahek dostop do vseh njenih pomembnih delov (hrana, voda, wc). Dokler kaže znake agresije, je ne spuščajte, večji teritorij lahko prinese več težav. Je pa smiselno v tem primeru kupiti in namestiti v kletko varen tip kolesa za razgibavanje, da se ji ne razvijejo živčni tiki skakanja gor in dol. V kletko je dobro namestiti tudi različne obogatitve - veje, vrvi, skriti hrano, obesiti hrano na način, ki veverico zaposli.

Zdaj pa tisto najbolj pomembno - če segate v kletko, uporabljajte rokavice. Gibi naj bodo mirni. Če se veverica zažene v vas in ugrizne, obmirujte, ne umikajte roke, niti veverice ne kaznujte. Najbrž se bo sama umaknila/skrila, če ne, pa jo nežno primite in jo za čas, ko morate kaj postoriti v kletki, premestite v manjšo prenosno kletko/škatlo, ali pa jo usmerite v njeno spalnico in zagradite vhod. Preden veverico spustite nazaj po kletki, pustite na izpostavljenem mestu nekaj hrane - vsakič. Če menjate hrano v posodici, dajte čisto po vrhu ščepec stare, zaradi vonja. Tudi, če boste čistili gnezdo, vedno pustite malo starega materiala in del zaloge.

Problem je v tem, da se veverica počuti ogroženo, predvsem zato, ker ji tako narekuje nagon. Mi pa ji moramo dopovedati, da ji nič nočemo. Prepad je velik, ampak se da. Mogoče bo napredek počasen ali pa ga do pomladi sploh ne bo - ne morem napovedati. Ampak bi rekla, da je bil moj Kim kar ekstremno težaven primer, pa sva imela v 8ih skupnih letih zelo veliko lepega. Mogoče bi situacijo nekoliko izboljšala tudi "umetna pomlad", torej več izpostavljenosti svetlobi, sploh dnevni in nekoliko toplejši prostor. Ne deluje pogosto, je pa vredno poskusiti.

Ne vem, koliko se kaj spoznate na trening s pozitivno motivacijo (kliker trening). Ne morem zagotoviti, da bi bil v tem primeru uspešen, je pa sigurno tehnika, ki bi jo zdaj poskusila uporabiti tudi za učenje in komunikacijo s težavno veverico.

Pa mogoče mu vseeno dajte še nekaj časa - pred tremi dnevi je prišel k vam, gotovo je pod stresom, hkrati pa je prišel v novo okolje (torej vse zaloge, ki si jih je do zdaj nabral, so izginile, njegovo zatočišče je izginilo, občutek ima, da ne bo preživel zime, zato se bo branil z vso močjo). Pustite ga nekaj časa pri miru, imejte ga v kletki. Lahko se (in celo priporočam, da se) zadržujete v bližini kletke, a se ne menite zanj, tudi če skače, se zaganja, vse ignorirajte in ne vzpostavljajte direktne interakcije, saj vsakršno lahko interpretira kot grožnjo. Edino, kar je "dovoljeno", je to, da mu, ko greste mimo kletke, tiho in brez besed pustite darilce v obliki hrane skozi rešetke (niti ne tako, da daste direktno njemu, temveč da jo porinete skozi rešetke). Ob poseganju v kletko pa kot rečeno, rokavice, veverico drugam - tudi zato, da vaših rok in vonja ne povezuje z izginotjem "tistega oreščka, ki ga je pred petimi minutami zakopal točno tam, zdaj ga je pa nekdo ukradel".

Upam, da ga boste z mojo pomočjo lažje razumeli in sčasoma našli skupni jezik Smeh

.
Vam bom pomagala po najboljših močeh, izkušnje s takim primerom imam res iz prve roke, tako da kar pišite. Včasih imam malo gužvo, pa se ne morem odzvati čisto takoj, ampak odzovem se vedno Smeh

.
_________________
"Za vedno si odgovoren za tisto, kar si udomačil." (Mali princ)

Artka&Chippy

Kupili smo ga pri zasebniku in sicer preko Bolhe. Vem da je imel starejsi gospod dve vevericki, plašno samičko in pogumnega, a napadalnega samčka (Leota). Samičko je oddal preden smo prišli po Leota, tako da ne poznam situacije, ki je bila med veveričkama.
Sem pa danes ugotovila, da ga dlan, ki miruje popolnoma nič ne moti ter skače po njej in raziskuje, a čim jo začneš premikati začne on napadati.
Da bi ga poskusila odvaditi imava vajo čez kletko in sicer da približam dlan k mreži in on takoj pride zraven in se začne zaganjati in gristi mrežo, jaz pa dlab še vedno počasi premikam in vrtim v njegovi bližini, dokler se ne umiri-takrat dobi priboljšek. Počasi že ve, da dobiva hrano ko je miren. Isti postepek ponovim večkrat na dan ampak tako, da ni nikoli več kot 5 ponovitev.Potem ko nama bo to šlo, bom isto počela še ko bo izpuščen. Sem izbrala vredu način?

Drugače pa sem res vesela za ta blog. Poleg tega da ima res veliko informacij tudi praktično takoj dobiš odgovor in ta je vedno obsežen -ne le na hitro napisane besede. Hvala za pomoč pri Leu

Artka&Chippy

https://youtu.be/ryGN0KYq87Y

Takole izgleda najina vaja

masyka

Zdravo!

Žal mi posnetka noče pokazati, ker je označen kot zaseben - lahko spremeniš nastavitev na YT, ali pa mi pošlješ dostop na zasebno sporočilo.

Se mi zdi, da je z nakupom veveričk pri nas žal vse več težav. Z vzrejo se praktično nihče resno ne ukvarja, v smislu, da bi pazil tudi na genetske predispozicije in še vedno večina ljudi želi imeti več veveric skupaj, pa to žal res lahko prinese več težav kot lepega, vsaj za večino lastnikov.
Leo ima srečo, da je naletel na lastnico, ki se mu je pripravljena posvetiti in najti skupni jezik z njim. Večini ljudi je škoda časa in se raje odločijo veverico oddati ali celo "osvoboditi", kar ima dolgoročno lahko neslutene posledice.

Mnogo živali vznemiri prav gibanje in če so po naravi nervozne (iz strahu), napadejo kar tako, kot sem rekla, "preventivno". Tudi moj kunček je imel npr. ta problem, ko sem ga posvojila (tako do ljudi kot do drugega kunca). Večino časa vse ok, prijazen kunček, ob napačnem gibu pa se je takoj "zagnal".

Mislim, da si izbrala odlično vajo, ki bo hitro dala rezultate. Slabo vedenje se najlažje korigira tako, da se ponudi alternativo, ki je nagrajena.
Meni bi bil cilj doseči tudi to, da se ne zažene, ko se kletki približaš. V ta namen bi potrebovala nek zvočni signla (klik klikerja, cmokljaj z usti, potrditveno besedo), da bi lažje potrjevala določen trenutek tudi iz daljave. Ko je miren ob obračanju roke, se oddaljiš in nato kletki spet malo približaš. Če ostane miren/se ne zažene, potrdiš in nagradiš. Sicer se vrneš na fazo obračanja roke. Z oddaljevanjem in približevanjem bi morala s časom doseči, da dobi več samokontrole in da se neha zaganjati, ko prihajaš h kletki in da tvoje gibanje sprejme kot nekaj pozitivnega.

Pa kar še kdaj posnemi to, prepričana sem namreč, da bo trening uspešen in bo ponoven dokaz, kaj vse se da doseči s pozitivno motivacijo tudi pri tako kompleksnem izzivu in živali, ki ni pes Smeh

.
_________________
"Za vedno si odgovoren za tisto, kar si udomačil." (Mali princ)

Artka&Chippy

Povezava je omogočena.

Artka&Chippy

https://youtu.be/yMvxeLx7G0U

masyka

Super, hvala.
Ja, Leo te zagotovo dojema kot grožnjo in sporoča, da se ne približuj - hkrati pa meni, da si mu vse, kar mu daš, itak verjetno ukradla Pomezik

. No ne tako hudo, je pa težko pri takem vedenju najti trenutek, ki je primeren za nagrado.
Mogoče je za poskusiti tudi tako, da nagrajuješ, ko se umiri, potem pa, ko ta del obvlada, nekajkrat poskusiš tudi to, da se, ko se zažene, takoj umakneš in nekaj časa ne prideš nazaj (popolna odsotnost nagrade). Potem ponoviš vajo z nagrajevanjem mirnosti. Problem je v tem, da je "pregon vsiljivca" že sam po sebi nagrada, ti pa boš samo z nagrajevanjem umiritve morda težko dosegla, da se zaganjati sploh ne bi začel, razen če je vzrok njegove agresije neka slaba izkušnja. Stopnjevati je smiselno tudi na način povezave, da če želi odgnati tebe, odžene tudi nagrado Smeh

.
_________________
"Za vedno si odgovoren za tisto, kar si udomačil." (Mali princ)

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli